A+ R A-
Форум для инвалидов
Добро пожаловать, Гость
Привет! Вход или Регистрация.    Забыли пароль?
О палеоконтакте (1 просматривает) (1) Гость
Вниз Ответить Избранное: 0
Сообщения темы: О палеоконтакте
#13234
kyp (Пользователь)
Сержант
Сообщений: 87
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
О палеоконтакте 2 г., 11 мес. назад Репутация: 0  
Тема об НЛО здесь есть, хочу в общеобразовательных целях выделить ветку по палеоконтакту, т.е. посещению в древности нас инопланетянами. По этому вопросу в сети есть много всяких материалов, начиная, наверное, с теперь уже старого фильма фон Денникена, здесь хочу обратить внимание на Лабораторию Альтернативной Истории Андрея Склярова, Скляров убежден в палеоконтакте и объехал по этому поводу весь мир. Ищет он со товарищи и находит в первую очередь мегалиты (по ссылке - список экспедиций), т.е. огромные каменные плиты или иные каменные объекты, которые в стародавние времена не могли быть сделаны с помощью древних орудий. Это взгляд инженеров на историю, у них глаза не так устроены, как у историков, они умеют удивляться там, где гуманитарии забалтывают или замалчивают проблемы.

В конце прошлого года они вернулись из экспедиции с о. Пасхи, в дополнение к отчету по ссылке часовое интервью с ним.

Когда я узнал об известной всем мало-мальски интересующимся историей неолитической революции, начавшейся примерно 10000 лет назад, т.е. переходе от присваивающей экономики собирателей и охотников к производящей - земледельцев и скотоводов, то со временем у меня появились сомнения в том, что древние собиратели смогли самостоятельно научиться выращивать зерновые.

Я был очень удивлен, когда на портале ПостНаука из лекции вполне академического антрополога узнал, что и в официальной точке зрения акцент смещается от экономической теории к религиозным верованиям. Экономическая теория: вышли из леса в саванну-степь, есть стало нечего, поэтому решили пахать землю и разводить скот. Откуда взяли зерновые (пшеницу, рожь, рис, кукурузу)? Согласно многочисленным религиозным верованиям, сопровождающим земледелие, люди их получили от богов.

Скляров написал книгу, в которой довел это смещение акцентов до логического конца. Опирается он при этом на исследования великого отечественного генетика Вавилова о происхождении зерновых, пшеницы. Ну вот несколько сортов пщеницы появились и все. Откуда? Древние же в селекции ни бельмеса не смыслили.

Боги дали.

А кто такие боги?
 
Сообщение модератору   Зарегистрированный Зарегистрированный  
 
Последнее редактирование: 31.01.2014 12:18 Редактировал kyp.
  Для добавления сообщений, Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#13236
andrey1810 (Пользователь)
Капитан
Сообщений: 670
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: О палеоконтакте 2 г., 11 мес. назад Репутация: 1  
Не когда так сильно глубоко не копал, но ссылка на материал понравилась. Много фотоматериала экспедиции. Что плохо нет видео. Но по фотографиям, по крайней мере, острова Пасхи видно огромные сооружения разрушенные очень давно. Аборигены тут конечно не причем. А современная наука как всегда на высоте то, что необъяснимо про, то мы промолчим.
 
Сообщение модератору   Зарегистрированный Зарегистрированный  
  Для добавления сообщений, Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#13237
kyp (Пользователь)
Сержант
Сообщений: 87
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: О палеоконтакте 2 г., 11 мес. назад Репутация: 0  
О Пасхи лучше интервью со Скляровым посмотреть, там он все спокойно и доходчиво рассказывает, начиная с Тура Хейердала. На сайте ЛАИ очень много материалов, видео-материалы с разных конференций, которые они проводят по своим исследованиям то в Египте, то еще где-нибудь. Поближе к солнышку и мегалитам.

Хейердал предположил, что строители на о Пасхи те же, что в Южной Америке, инки, они пирамиды строили. Скляров же показывает полигональную кладку блоков и спрашивает, как инки ухитрились это сделать и идет дальше Хейердала. Не в инках дело.
 
Сообщение модератору   Зарегистрированный Зарегистрированный  
 
Последнее редактирование: 31.01.2014 13:02 Редактировал kyp.
  Для добавления сообщений, Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#13238
admin (Администратор)
Администратор
Сообщений: 1241
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: О палеоконтакте 2 г., 11 мес. назад Репутация: 23  
Каждый верит в свое.... кто то В БОГА а кто то в НЛО.....
Кто то в эволюцию, тут лично дело каждого
 
Сообщение модератору   Зарегистрированный Зарегистрированный  
  Для добавления сообщений, Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#13245
kyp (Пользователь)
Сержант
Сообщений: 87
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: О палеоконтакте 2 г., 11 мес. назад Репутация: 0  
Во что верит admin?

Если ограничиться мегалитами, другим материальным объектом исследования ЛАИ являются не-человеческие черепа, то я бы не стал сравнивать их исследования и интерпретации с верой в Бога или в эволюцию, т.к. речь идет именно о конкретных материальных объектах и вопросе об их происхождении, возможности создать их теми технологиями, которые историки связывают по другим остаткам материальных культур с соответствующими периодами времени.
 
Сообщение модератору   Зарегистрированный Зарегистрированный  
 
Последнее редактирование: 31.01.2014 17:22 Редактировал kyp.
  Для добавления сообщений, Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#13251
zmei_gorynych (Пользователь)
Маршал
Сообщений: 3296
graph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: О палеоконтакте 2 г., 11 мес. назад Репутация: 30  
"...и подняли свои факелы аннунаки..."
kyp, может быть все проще, НЛО, боги... может, быть были более древние земные цивилизации, которые периодически себя уничтожали? Вспомните тот же древнеиндийский эпос, кое-где намек на ядерную войну, с явным указанием методик дезактивации выживших. Может, кто-то и пережил, кто-то "болтается" на орбите по сей день.
P.S. kyp, зайдите в личку, там письмо с прошлой темы.
 
Сообщение модератору   Зарегистрированный Зарегистрированный  
  Для добавления сообщений, Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#13252
kyp (Пользователь)
Сержант
Сообщений: 87
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: О палеоконтакте 2 г., 11 мес. назад Репутация: 0  
С личкой разобрался.

С более развитой предшествующей, но земной цивилизацией - есть и такая версия .
 
Сообщение модератору   Зарегистрированный Зарегистрированный  
 
Последнее редактирование: 31.01.2014 23:48 Редактировал kyp.
  Для добавления сообщений, Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#13260
Alek (Пользователь)
Рядовой
Сообщений: 17
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: О палеоконтакте 2 г., 11 мес. назад Репутация: 0  
Эволюционное развитие человечества совсем даже не исключает не только палеоконтакт, но и вообще, рассмотрение человечества, как своеобразной лабораторной модели инопланетного разума, который наблюдает за нами, землянами, с самого сотворения, причем ими же. То что мы часто называем Богом - возможно и есть то, что мы называем НЛО.
 
Сообщение модератору   Зарегистрированный Зарегистрированный  
  Для добавления сообщений, Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#13261
kyp (Пользователь)
Сержант
Сообщений: 87
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: О палеоконтакте 2 г., 11 мес. назад Репутация: 0  
По-моему, общепринятый смысл термина "эволюция" плохо согласуется с представлением о человечестве и вселенной, как о мегаэксперименте, мягко говоря. Эволюция, по-моему, подразумевает саморазвитие без периодических ино-планетных, мерных, божественных интервенций.

Но с другой стороны, сам термин эволюция по крайней мере у меня ассоциируется в первую очередь с биологией (Чарльзом Дарвином и его современными последователями). Если это принять, то антропный принцип подразумевается, т.е. подразумевается, что биологическая эволюция проходит на Земле, на которой уже созданы физико-химические условия для жизни.

В частности, это означает "тонкую настройку" фундаментальных физических констант, необходимую для появления жизни на Земле в подходящей вселенной. Например, известно, что масса электрона примерно в 2000 раз меньше массы протона и нейрона, а масса нейтрона больше суммы масс протона и электрона. Если масса электрона была хотя в 2-3 раза больше или нейтрон был легче протона и электрона хотя бы на 10%, то во Вселенной не было бы стабильных атомов, т.е ни звезд, ни планет, одни элементарные частицы.

И таких "тонких настроек" много.

Создается такое впечатление, что эта чудовищно огромная Вселенная создана для того, чтобы на какой-то там Земле, вращающейся около периферийного в Млечном пути желтого карлика по имени Солнце зародилась жизнь и разум. Слишком маловероятно, чтобы эта "тонкая настройка" случилась сама собой. Это даже не сравнить с падением иглы на острие - гораздо меньше вероятность.

Альтернатива этому мегаэксперименту, этой невероятной случайности или творению божьему известна - Мультиверс. Космологи предполагают, что существует не одна, а много вселенных, в которых перебираются все возможные сочетания констант. Но это чисто теоретическая возможность, т.к. мы не можем их непосредственно наблюдать, это ведь не другие галактики, от которых до нас доходит свет. Вопрос, почему происходит такой перебор, пока вроде бы остается без ответа.
 
Сообщение модератору   Зарегистрированный Зарегистрированный  
 
Последнее редактирование: 02.02.2014 16:02 Редактировал kyp.
  Для добавления сообщений, Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#13263
zmei_gorynych (Пользователь)
Маршал
Сообщений: 3296
graph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: О палеоконтакте 2 г., 11 мес. назад Репутация: 30  
kyp (Имя Отчество, если логика мне не изменяет?), а самое забавное, в "эволюции человека", что его происхождение от обезьяны никак не противоречит религиозным догматам, хоть столько копий сломано. В соседней ветке задели мельком: многих ли "двуногих разумных" можно назвать человеком, а скольких лишь нелюдем - а "тогда причем источник происхождения оболочки?"
"..."тонкую настройку" фундаментальных физических констант..." а интересно, кто-нибудь пытался найти единицу измерения (единичный параметр), при которой все константы становятся стройным рядом чисел, а не сложно воспринимаемой цифрой в какой-то там степени? Думаю, тогда многие бы выпавшие константы "спрогнозировали".
"..."тонкая настройка" случилась сама собой..." ну почему? А вдруг мы всего лишь частный случай сложного уравнения? Насколько мне память не изменяет, даже в доступной нам химии есть вещества, меняющие свои свойства по принципам инверсного генератора, без внешнего источника. Что уж говорить про просторы Вселенной?
P.S. оставим так, чтобы не менять общий ход беседы.
 
Сообщение модератору   Зарегистрированный Зарегистрированный  
 
Последнее редактирование: 02.02.2014 20:35 Редактировал zmei_gorynych.
  Для добавления сообщений, Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#13266
kyp (Пользователь)
Сержант
Сообщений: 87
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: О палеоконтакте 2 г., 11 мес. назад Репутация: 0  
zmei_gorynych писал(а):
Цитата:
""..."тонкую настройку" фундаментальных физических констант..." а интересно, кто-нибудь пытался найти единицу измерения (единичный параметр), при которой все константы становятся стройным рядом чисел, а не сложно воспринимаемой цифрой в какой-то там степени? "


Цитата:
"В состав минимального списка этих фундаментальных мировых констант обычно включают скорость света (c), гравитационную постоянную (G), постоянную Планка (h), массы электрона и протона m_e, m_p и заряд электрона (e)."


кажется, есть безразмерное довольно небольшое число 1/137, которое получается из комбинации заряда электрона, постоянной Планка и скорости света - константа тонкой настройки, кка я только что выяснил.

Кстати, обращение к форумлянину без его предварительного согласия не по нику, а из какой-то "логики" - это грубое нарушение неписанных правил форумОВ. Попытка так обратиться наводит меня на мысль, что данные в профиле, которые обозначены, как невидимые, могут таковыми не являться. А это уже ставит под сомнение порядочность как вашу, zmei gorynych, так и администрации портала.
 
Сообщение модератору   Зарегистрированный Зарегистрированный  
 
Последнее редактирование: 02.02.2014 19:43 Редактировал kyp.
  Для добавления сообщений, Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#13268
zmei_gorynych (Пользователь)
Маршал
Сообщений: 3296
graph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: О палеоконтакте 2 г., 11 мес. назад Репутация: 30  
kyp "...есть безразмерное довольно небольшое число 1/137..."
Нет я не про это. Я в целом про систему измерений, типа разницы между например метрической и английской системами (можно же сказать "1 м" и "1 фут", но разница между ними ощутима). Может и тут есть не производная величина.
"...не по нику..." Уважаемый kyp, извините, мне просто приходится иногда проверять свою логику (для себя), ибо слишком многие ставят под сомнение её наличие. Ни к данным Вашего профиля, ни к администрации портала я доступа не имею.
 
Сообщение модератору   Зарегистрированный Зарегистрированный  
  Для добавления сообщений, Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Вверх Ответить